Pelaamisen taito ja taitava pelaaja?
Niin, ajattelin tässä työpäivän ratoksi pohtia ääneen kysymystä:"Mitä on taito?". Näin.
Eli, otetaanpa esimerkkinä ja tarkastelun kohteeksi pelaaja. Nimetään hänet nyt sitten Keijo Keskiverroksi, jonka pelaajanimenä olisi vaikka "Slayer666" tai jotain "1337.pr0.g4m3rzZz" suuntaista, no hällä väli.
Keijo-poika on kova pelaamaan, pelannut ennen BF2:n hankkimista monia nettiräiskintöjä, kuten esimerkiksi vaikkapa Counterstrikea, Call of Dutya ja Tribes:a. Keijo on proo. Keijo osaa.
Keijo pelaa BF2:sta enimmäkseen Assault:na. Keijo osaa nakata M203:lla kranun, vaikkapa vastaantulevan jeepin pakoputkeenkin hypystä. Keijo öynää. Keijolla on statsit ja rankit kunnossa.
Keijo ei sprinttaa, Keijo menee kuin kenguru kentän päästä päähän. Keijo ei myöskään turhia seisoskele. Keijo sukeltaa joka hypyssä. Keijoon ei osuta, kun Keijo öynää.
Keijo ei myöskään vaivaudu kahta laukausta samasta paikkaa ampumaan. Keijo tietää, että prone-ylös-tähtäys-laukaus-prone-sivulle-ylös-laukaus-jne on paras tapa kasata frageja. Keijo öynää edelleen.
Jos Keijo nyt on uskomattoman pummin heittänyt, että kulman takaa tullut vihu ei M203:n kranusta kuollutkaan, alkaa automatisoitu itsepuolustusmekanismi toimia. Keijon hahmo pelissä hyppii entistäkin epileptisemmin, keijo daivaa kuin Dio:n biisin kuuluisa "Holy Diver" itse. Keijo spreijaa sua naamaan ja öynää.
Keijolla ottaa eteen katsoa, kuinka hän osaa käyttää kaikki pelin paskimmat mahdolliset glitchit hyväkseen, ja muita vituttaa. Keijohan öynää, Keijon statsit ovat murskaavan kovat.
Mutta mitä Keijo ei osaa? Keijo ei osaa katsoa muuta kuin statseja, Keijo ei siis osaa pelata hauskanpidon vuoksi. Keijo ottaa tosissaan. Keijolle voittaminen keinolla millä hyvänsä on tärkeää, Keijon ei tietenkään cheatata tarvitse, kunhan osaat vain käyttää pelin puutteet hyväksesi!
Vaikka Keijo pistää meitä kaikki silmään, sanoisin, että Keijo ei todellakaan ole taitava pelaaja. Keijo on vain keijo. Keijoja näkee valitettavan paljon peliservereillä, sekä matseissa. Hyppivää Keijoa, prone-huoraaja-Keijoa, jnejne. Keijoa ei ole vaikea tappaa, kun Keijoa vastaan pelataan 1 vastaan 1, joissa noilla proo-kikoilla ei pärjää, Keijo on silloin itse asiassa vain perus tykinruokaa.
Kumpi siis on taitoa vaativa tehtävä BF2:ssa? Osata proo-kikat, eli hyppiä ja sukellella kuin edellämainitsemani kohtauksen saanut kenguru? Vaiko se, että pystyt laittamaan Keijolle kudin silmään, ilman M203:n tai kenguru-efektin antamaa suojaa?
Minä väitän, että taidon merkitys BF2-pelisuorituksessa on hyvin vähäinen. Se ei todellakaan vaadi taitoa, että tappoja saa varmasti. Ei todellakaan. Voittaminenkin on helppoa, kunhan vain mennään koko ajan sieltä, missä aita on matalin. Ikävä kyllä, EA ja Dice konsensuksessaan ovat päättäneet, että annetaan aloittelijallekin mahdollisuus. Nettikoodi ja muutamat epäkohdat pelissä, antavat Keijolle loputtomat resurssit ammentaa. Mutta miksi taidon merkitys pitää minimoida? On olemassa pelaajia, jotka ovat mielestäni taitavia pelaamaan. He eivät ala turhaan opettelemaan kaikkia peelo-kikkoja (huom. aiemmin käytin samaisista keinoista nimitystä "pro-kikat", mutta nyt palataan totuuteen), vain jotta voisivat sellaisia käyttäviä vastaan pärjätä. Ilman hyppimistä ja sukelteluakin pärjää, siksi en pidä Keijoa taitavana pelaajana. Onko Keijo sinun mielestäsi taitava pelaaja?
(Tämä keskustelunavaus on jo nyt itsessään hieman syöttinä sille, että pian tässä käydään kahta asiaa läpi. Pelin epäkohtia, ja mitä pelinkehittäjät aikovat niille tehdä? Ei kuitenkaan vielä mennä siihen, sillä sille on oma ketjunsakin minun käsittääkseni. Toisena melko oletettavana peitsenvääntämisen kohteena tullee sitten se, että joku random-Keijo käy pian puolustelemaan omaa tapaansa pelata, itsetuntonsa huippulukemissaan tämä kasvoton Keijo käy heitä taitavampiaan tylyttämään... saas nähdä. ;)
Eli, otetaanpa esimerkkinä ja tarkastelun kohteeksi pelaaja. Nimetään hänet nyt sitten Keijo Keskiverroksi, jonka pelaajanimenä olisi vaikka "Slayer666" tai jotain "1337.pr0.g4m3rzZz" suuntaista, no hällä väli.
Keijo-poika on kova pelaamaan, pelannut ennen BF2:n hankkimista monia nettiräiskintöjä, kuten esimerkiksi vaikkapa Counterstrikea, Call of Dutya ja Tribes:a. Keijo on proo. Keijo osaa.
Keijo pelaa BF2:sta enimmäkseen Assault:na. Keijo osaa nakata M203:lla kranun, vaikkapa vastaantulevan jeepin pakoputkeenkin hypystä. Keijo öynää. Keijolla on statsit ja rankit kunnossa.
Keijo ei sprinttaa, Keijo menee kuin kenguru kentän päästä päähän. Keijo ei myöskään turhia seisoskele. Keijo sukeltaa joka hypyssä. Keijoon ei osuta, kun Keijo öynää.
Keijo ei myöskään vaivaudu kahta laukausta samasta paikkaa ampumaan. Keijo tietää, että prone-ylös-tähtäys-laukaus-prone-sivulle-ylös-laukaus-jne on paras tapa kasata frageja. Keijo öynää edelleen.
Jos Keijo nyt on uskomattoman pummin heittänyt, että kulman takaa tullut vihu ei M203:n kranusta kuollutkaan, alkaa automatisoitu itsepuolustusmekanismi toimia. Keijon hahmo pelissä hyppii entistäkin epileptisemmin, keijo daivaa kuin Dio:n biisin kuuluisa "Holy Diver" itse. Keijo spreijaa sua naamaan ja öynää.
Keijolla ottaa eteen katsoa, kuinka hän osaa käyttää kaikki pelin paskimmat mahdolliset glitchit hyväkseen, ja muita vituttaa. Keijohan öynää, Keijon statsit ovat murskaavan kovat.
Mutta mitä Keijo ei osaa? Keijo ei osaa katsoa muuta kuin statseja, Keijo ei siis osaa pelata hauskanpidon vuoksi. Keijo ottaa tosissaan. Keijolle voittaminen keinolla millä hyvänsä on tärkeää, Keijon ei tietenkään cheatata tarvitse, kunhan osaat vain käyttää pelin puutteet hyväksesi!
Vaikka Keijo pistää meitä kaikki silmään, sanoisin, että Keijo ei todellakaan ole taitava pelaaja. Keijo on vain keijo. Keijoja näkee valitettavan paljon peliservereillä, sekä matseissa. Hyppivää Keijoa, prone-huoraaja-Keijoa, jnejne. Keijoa ei ole vaikea tappaa, kun Keijoa vastaan pelataan 1 vastaan 1, joissa noilla proo-kikoilla ei pärjää, Keijo on silloin itse asiassa vain perus tykinruokaa.
Kumpi siis on taitoa vaativa tehtävä BF2:ssa? Osata proo-kikat, eli hyppiä ja sukellella kuin edellämainitsemani kohtauksen saanut kenguru? Vaiko se, että pystyt laittamaan Keijolle kudin silmään, ilman M203:n tai kenguru-efektin antamaa suojaa?
Minä väitän, että taidon merkitys BF2-pelisuorituksessa on hyvin vähäinen. Se ei todellakaan vaadi taitoa, että tappoja saa varmasti. Ei todellakaan. Voittaminenkin on helppoa, kunhan vain mennään koko ajan sieltä, missä aita on matalin. Ikävä kyllä, EA ja Dice konsensuksessaan ovat päättäneet, että annetaan aloittelijallekin mahdollisuus. Nettikoodi ja muutamat epäkohdat pelissä, antavat Keijolle loputtomat resurssit ammentaa. Mutta miksi taidon merkitys pitää minimoida? On olemassa pelaajia, jotka ovat mielestäni taitavia pelaamaan. He eivät ala turhaan opettelemaan kaikkia peelo-kikkoja (huom. aiemmin käytin samaisista keinoista nimitystä "pro-kikat", mutta nyt palataan totuuteen), vain jotta voisivat sellaisia käyttäviä vastaan pärjätä. Ilman hyppimistä ja sukelteluakin pärjää, siksi en pidä Keijoa taitavana pelaajana. Onko Keijo sinun mielestäsi taitava pelaaja?
(Tämä keskustelunavaus on jo nyt itsessään hieman syöttinä sille, että pian tässä käydään kahta asiaa läpi. Pelin epäkohtia, ja mitä pelinkehittäjät aikovat niille tehdä? Ei kuitenkaan vielä mennä siihen, sillä sille on oma ketjunsakin minun käsittääkseni. Toisena melko oletettavana peitsenvääntämisen kohteena tullee sitten se, että joku random-Keijo käy pian puolustelemaan omaa tapaansa pelata, itsetuntonsa huippulukemissaan tämä kasvoton Keijo käy heitä taitavampiaan tylyttämään... saas nähdä. ;)
Aihetta on muokattu: 01.01.1970 02:00
MAINOS
MAINOS
#21 tuosta toisesta insinööristä en tiiä, mutta jos tankilla pysyy hengissä vaikka minkälaisen viholliskatraan ympäröimänä, niin kyllä se silloin osaa tankittaa. Se tankkia korjaava insinööri varmaankin on lähinnä helppojen pisteiden perässä, mutta tuohan on tiimipeliä. Miksi siitä pitäis rankaista / saada haukut. Jos kaikki harrastais vastaavaa touhua, niin siinähän ois vastustaja suurissa ongelmissa jo muutaman tankin ansiosta.
Hävittäjällä lentäminen kyllä on vähän turhankin helppoa, ja se onnistuu aloittelijoiltakin, mutta ilmataistelun voittaminen hyvää pilottia vastaan vaatii jo taitoa.
Hävittäjällä lentäminen kyllä on vähän turhankin helppoa, ja se onnistuu aloittelijoiltakin, mutta ilmataistelun voittaminen hyvää pilottia vastaan vaatii jo taitoa.
Tuntuu vähän siltä että kyllä niiden kenguruiden päälle on siellä austraalian maillakin ajettu, ei siinä pomppimiset auta
Se on niin että pisteet ja K: D ratiot eivät kerro sitä todellista osaamista. Ne kertovat sen pinnallisen osaamisen mikä näkyy BFHQssa ja scoreissa. Mutta alla oleva osaaminen on eri asia. Ne on asioita joista ei saa niin hirveästi pisteitä mutta merkitsevät paljon enemmän.
Seppo on pelaamassa kavereittesä kanssa dragon valleytä. Hän päätää jäädä baseen. Kaverit ihmettelee miksi kun eihän saa mitään tapettua. Noh seppo jää sinne ja muut pörrältää pois tankkien ja APCeiden kansssa.
Sitten kerran kaksi USAlaista pörrähtää pääbaseen missä seppo on vallatakseeen lipun. Seppo saa tapettua nämä kaksi. Tämä tapahtui rundin keskivaiheilla. Koko pelissä näitä hyökkäyksiä tuli 2 kpl. Sepolla on score nytten 10. Muilla hänen kavereillaan on scoret taivaissa.
Mutta ilman seppoa asiat olisivat ehkä toisin. Takabasen menetys meinaisi että kiinalaisille tulisi kaksi rintamaa ja kun viholliset puskee molemmista suunnista, Kiina olisi hävinnyt.
erittäin hauskan ketjun laitoit:) itse olen aloittelija ja hauskaa pitää olla,mutta välillä menee hihat leiriytyjien kanssa,no mutta mitäpä tuosta.
Toi Veijon ja Peijon tankki juttu ei toimi oikeasti. Yleensä jos porukka yrittää ajaa esim. kahella tai kolmella tankilla+niissä insinööret vihut ottaa Anti-Tankin vehkeet joukolla käteen ja alkaa paukuttelemaan. Ei siinä pysy kunnossa vaikka olis muutama assukin suojelemassa.
Mitä taas tohon lippujen valtaamiseen tulee, niin sekään ei aina toimi. Itse harrastan sitä saadakseni käännettyä juokkueiden suuntaa ja peliä näin etenemään.
Lentämistä en kommentoi, koska en itse pahemmin lennä, mutta jos joku kaveri porukka saa black hawkin tai muun kuljetus helon käsiinsä ja mukana on pari ingenjööriä ja lääkäri, ja kaverit ajelevat näin ympäri kenttää valtaillen lippuja ja paukutellen porukkaa alas. Onko tämä taitoa vai pelin heikkouksien hyväksi käyttämistä?
Mitä taas tohon lippujen valtaamiseen tulee, niin sekään ei aina toimi. Itse harrastan sitä saadakseni käännettyä juokkueiden suuntaa ja peliä näin etenemään.
Lentämistä en kommentoi, koska en itse pahemmin lennä, mutta jos joku kaveri porukka saa black hawkin tai muun kuljetus helon käsiinsä ja mukana on pari ingenjööriä ja lääkäri, ja kaverit ajelevat näin ympäri kenttää valtaillen lippuja ja paukutellen porukkaa alas. Onko tämä taitoa vai pelin heikkouksien hyväksi käyttämistä?
KKFin sanoo:
Lentämistä en kommentoi, koska en itse pahemmin lennä, mutta jos joku kaveri porukka saa black hawkin tai muun kuljetus helon käsiinsä ja mukana on pari ingenjööriä ja lääkäri, ja kaverit ajelevat näin ympäri kenttää valtaillen lippuja ja paukutellen porukkaa alas. Onko tämä taitoa vai pelin heikkouksien hyväksi käyttämistä?
Lentämistä en kommentoi, koska en itse pahemmin lennä, mutta jos joku kaveri porukka saa black hawkin tai muun kuljetus helon käsiinsä ja mukana on pari ingenjööriä ja lääkäri, ja kaverit ajelevat näin ympäri kenttää valtaillen lippuja ja paukutellen porukkaa alas. Onko tämä taitoa vai pelin heikkouksien hyväksi käyttämistä?
Silkkaa taitoa, meinaan ei ole helppoa liikkuvasta kopterista ampua. Sitä paitsi, jos joku on niin taitava lentäjä, niin kyllä hänen pitää käyttää taitojaan. Jos on huono lentäjä, niin kyllä se kopteri alas tulee aika kovaa vauhtia.
Jos joku poppoo nöyryyttää blackhawkilla vihollista mennentullen, niin mielestäni se on nimenomaan taitoa. Se on taitoa käyttää ryhmätyöskentelyä (samassa kopterissa engineerejä, supportteja ja mediccejä).
Mutta voihan sen tulkita myös taidoksi käyttää hyväksi pelin heikkouksia, yhdenlaista taitoahan se on sekin. Mutta mikä blackhawkissa on sitten sitä "pelin heikkoutta"? Liian tehokkaat minigunit joilla saa teilattua miltei kaiken? Vai se, että lennon aikana konetta voidaan korjata epärealistisesti? Jos osaat käyttää esim. noita pelillisiä ominaisuuksia hyväksesi paremmin kuin muut, olet kyllä taitavampi. Ainakin siinä asiassa. Sama juttu tuossa tankittamisessa.
Ja mitä pomppimiseen ja syöksyilyyn tulee niin onhan se pöljän näköistä hommaa. Mutta jos Keijo sillä tyylillä pärjää paremmin kuin juoksemalla suoraan tähtäyslinjassa vihollista päin niin antaa Keijon kenguilla vaan. Jos tuo tyyli "kielletään" niin samalla voidaan kieltää selkäänampuminen ja c4:n nakkelu lipun juurelle ja muut vastaavat kikkailut...
Mutta voihan sen tulkita myös taidoksi käyttää hyväksi pelin heikkouksia, yhdenlaista taitoahan se on sekin. Mutta mikä blackhawkissa on sitten sitä "pelin heikkoutta"? Liian tehokkaat minigunit joilla saa teilattua miltei kaiken? Vai se, että lennon aikana konetta voidaan korjata epärealistisesti? Jos osaat käyttää esim. noita pelillisiä ominaisuuksia hyväksesi paremmin kuin muut, olet kyllä taitavampi. Ainakin siinä asiassa. Sama juttu tuossa tankittamisessa.
Ja mitä pomppimiseen ja syöksyilyyn tulee niin onhan se pöljän näköistä hommaa. Mutta jos Keijo sillä tyylillä pärjää paremmin kuin juoksemalla suoraan tähtäyslinjassa vihollista päin niin antaa Keijon kenguilla vaan. Jos tuo tyyli "kielletään" niin samalla voidaan kieltää selkäänampuminen ja c4:n nakkelu lipun juurelle ja muut vastaavat kikkailut...
Viestiä on muokattu: 01.01.1970 02:00
blackhawkin minigunit pitäis ottaa kokonaan pois ja korvata samanlaisilla mitkä on esim mecin kuljetuskopterissa...
MandoZ sanoo:
olis ihan tyhmää kun siinä on oikeasti minigunit
olis ihan tyhmää kun siinä on oikeasti minigunit
Tuota tuota, ei niissä aina välttämättä ole minigunit, se riippuu sen hetkisestä aseistuksesta. Joko se kopteri on kuljetus käytössä niin ne on kokonaan pois(olisi hyvä asia pelissä), tai sitten se on kuljetus hommissa kohde alueelle ja siinä on suojausta varten minigunit(huono asia pelissä). Blackhawk:iin saa oikeasti "siivet" sivuilla, mihin kiinnitetään kaiken maailman raketinheittimet yms. torjunta kalustot (mitä pelissä ei ole). Näin siis vain minua kävi häiritsemään tuo kommentti.
MandoZ sanoo:
olis ihan tyhmää kun siinä on oikeasti minigunit
olis ihan tyhmää kun siinä on oikeasti minigunit
mutta eikös sekin oo vähän tyhmää että pörrätään kopterilla spawnin ympärillä ja tapetaan kaikki mikä liikku?
http://www.helicopassion.com/images/UH60/UH60125.jpg
Jotain tuon suuntaista, se on nyt tuolleen kun en osaa sitä hienosti laittaa..
Jotain tuon suuntaista, se on nyt tuolleen kun en osaa sitä hienosti laittaa..
Itse näen tuon hyppimisen pelin heikkoitena, mutta en halua sitä pois mistään hinnasta. Olisi vain hyvä että hyppimällä ei osu, kuin kranuheittimellä (tyyliin CS:S).
Maahanheittäytyminen oikein ja nopeasti on taas taitoa, jota ei pidä vähätellä ja on niitä tekijöitä, jotka luo BF2:n realismia. Jo suomen leikkikoulussa (armeija) opetetaan heittäytymään ja sitten ammutaan.
Onneksi olen vasta aloittanut pelaamisen, enkä ole noihin keijoihin törmännyt kuin kerran tai pari.
Itse pelaan, niin että koitan tehdä asiat eri tavalla kuin muut. En juokse suoraan pahimpaan ryysikseen, vaan katson jos joku olisi huomannut jonkun yksinäisen sissin, joka tahtoo kaukaisen lipun tai miinoitan, jonkun vihollisen suosiman etenemistien jne... Yllätyksekseni juuri tuo eritavalla pelaaminen on tuottanut hedelmää, niin statseihin, kuin sille että BF2 on hauskin ja antavin peli pitkään aikaan.
Maahanheittäytyminen oikein ja nopeasti on taas taitoa, jota ei pidä vähätellä ja on niitä tekijöitä, jotka luo BF2:n realismia. Jo suomen leikkikoulussa (armeija) opetetaan heittäytymään ja sitten ammutaan.
Onneksi olen vasta aloittanut pelaamisen, enkä ole noihin keijoihin törmännyt kuin kerran tai pari.
Itse pelaan, niin että koitan tehdä asiat eri tavalla kuin muut. En juokse suoraan pahimpaan ryysikseen, vaan katson jos joku olisi huomannut jonkun yksinäisen sissin, joka tahtoo kaukaisen lipun tai miinoitan, jonkun vihollisen suosiman etenemistien jne... Yllätyksekseni juuri tuo eritavalla pelaaminen on tuottanut hedelmää, niin statseihin, kuin sille että BF2 on hauskin ja antavin peli pitkään aikaan.
Otanpa kantaa tohon Keijo-pomppuihin. Otettiinpa tossa infarny-matsi erästä klaania vastaan. Se oli meikäläisen ensimmäinen kyseinen mies miestä vastaan matsi ( Tullut niin kauvan pelailtua vaan Freelancerina ). No turpiin tuli kovemmalta klaanilta. Mutta jo alusta asti kaikkeja Battlefieldejä pelanneena olin järkyttynyt tohon pelitapaan mitä vastassa ollut klaani käytti. Jumalauta miehet pomppi kuin mielenvikaset keijo-pomppuja kranaatinheitimet kädessä. En/emme osanneet varautua tommoiseen. Matsin jälkeen mulla oli tosi ristiriitaiset tunteet... Tähänkö tämä peli on mennyt: Äijät pomppii hyppyjä korkeemmalle kuin Michael Jordan parhaina päivinään, lisäksi vain ja ainoastaan kranuheittimet käytössä. Eli nyt tiedän miten noita infarny-matseja pelataan, Saakelisti treeniä kranunheittimellä ja LISÄKSI OPETTELE MAIHIN, KEIJOT, MAIHIN, KEIJOT, MAIHIN, KEIJOT KRANU, KEIJOT KEIJOT KEIJOT KRANU, JUOKSU, KEIJOT KEIJOT KEIJOT KRANU... Eli se siitä taidosta ;).
Suoraan sanottuna surullista.
Mutta varokaa seuraavassa matsissa, yks Keijo tulee uusia ideoita täynnä ( lue: pomput ja kranuheittimet ) treenanneena.
Suoraan sanottuna surullista.
Mutta varokaa seuraavassa matsissa, yks Keijo tulee uusia ideoita täynnä ( lue: pomput ja kranuheittimet ) treenanneena.
Viestiä on muokattu: 01.01.1970 02:00
Osallistu keskusteluun ja rekisteröidy sivustolle.